Sujet: ESCARRE 6CM DE PROFONDEUR !

[fabiola]

non non me mets ps en fauuteuil!!! t fou!!!
v en ambulance
il a dejà rabotté l'os (c ce kil m'a di) ms ps assez alors!
les chir se deplaçent ps ni ls dr de crf!!
j'y v en ambulance avec coussin eau qd mm
question faire confiance je sais po car c le chir qui m'a dit qu'il fallait mettrre tel produit.peu de tps apres g vu mon dr et il dit non faut surtout po mettre ça ( alors que le dr et le chir étaient ens pendant la consultation).!!!
ça craint

[hc]

Fabiola ,pourquoi tu vas pas voir à Kerpape ,ils ont ouvert un service de consultation pour les escarres justement ,ils te reçoivent quasiment dans la journée.

[fabiola]

c justement a kerpape que je vais!
ts ls 15j y a le chirurgien de lorient qui consulte et entre tps si g pb je vois le dr du crf.

[pikinette]

Quoi de neuf ? Ca évolue comment ?
Ca coule encore ?
Tu arrives à le laisser en place plusieurs jours ou tu le refais tous les jours ?
Bizz

[fabiola]

bonjour
suis dc allée a kerpape et ils disent fo rien mettre a l interieur car ça empeche de fermer
leur ai di pr fermer faudrai dejà qqch pr aider a guerir a l interieur
alors ils ont di on met aquacel.g dit non ça attaque.alors ils ont dit a une infirmiere "vous avez koi sous la mAIN? ils ont regardés sur le chariot a pansements et ont di ben tient mettez lui ça. seasorb.alors j'en ai marre.y en a un ki di fo opéré ms bon pr le moment on va essayer de le guérir ms fo rien mettre ds la cavité.et puis l'autre dr qui sait po koi dire ni faire.
je v devoir demander l'avis d un 3ème dr!!
ça craint

[fabiola]

avec le seasorb ça a presque po coulé.là vu que j en ai po sous la main g mis du duoderm mais un pe moins pr eviter que ça coule trop
a l aide pikinette..

[anneso]

l ne faut pas bourré a fond pour eviter de gener la cicatrisation mais si tu veux que le trou beneficie du produit il faut bien le mettre dedans !!!
si j'etais toi je laisserai tomber tous ces medecins qui  sont pas fouttus d'etre d'accord entre eux  Tu fixes un protocole en accord avec ton inf (ou pam ) pourquoi pas. Tu essayes un certain temps moi en CRF on ne changeaiit pas de protocole avant 15 jours (sauf si degradatiion franche bien sûr) et tu mesures de pres l'évolution (photo avec metre ) pour avoir l'historique de l'évolution...et si tu vois que ca stagne tu changes le protocole...

Courage (que dire d'autre ?)
Anneso

[pikinette]

D'accord avec Anne So. Je t'ai répondu en MP Fabiola, mais pour moi le seasorb sur une plaie qui coule pas, et une mèche dans un trou qu'on cherche à fermer ... c'est vraiment bizarre. Après ils ont peut être leurs raisons, moi je n'ai pas vu la plaie mais vu ce que tu m'as décris, je continuerais avec la pâte duoderm.

[anneso]

moi sur un trou j'utilisaisd aussi de la pâte egalement  (c'etait confeel pate)
Apres j'ai bien conscience que chaque cas est different....

Anneso

[fabiola]

le plus abherent c'est qu'ils sont ps foutu de se mettre d'accord.ils sont 2 dr penchés comme 2 Cons sur mon c..et aucun des 2 n'est fichu de dire qqch de censé!!!!
ds l'affaire g décidé de continuer le duoderm car c clair leur ai dit pr guerir fo bien mettre qqch dedans qd mm.ms ps qui agresse!!
et pendant ce tps c qui ki trinque!!!!!!!
moi j'ai po que ça a faire j'ai 1 ti bou ki en a marre aussi!
j'y suis depuis sept et y a po 1mm de progression.
y a marqué que le seasorb permet de garder en milieu humide.c'est ce qu'il faut non?
merci

[pikinette]

y a marqué que le seasorb permet de garder en milieu humide.c'est ce qu'il faut non

Seasorb = alginate = absorption des liquides  ... mais ta plaie coule pas où est l'intêret ???

Comme l'a dit Anneso, il faut que chaque nouveau traitement puisse avoir le temps de fonctionner, donc tu fais comme tu veux mais attends peut être que le duoderm agisse avant de changer de protocole, sinon c'est une chaîne sans fin !

[fabiola]

c clair
la plaie ne coule po
le pansement est imbibé ms c la creme qui a fondu c ça?
c tt propre sinon
dc je v garder le duoderm jusqu'au prochain rdv debut decembre
on n'a po bourré la cavité et j'arrive a tenir le pansement 2j.
tu crois qu'en 15j on peut espérer avoir une tite amélioration?
suis blazée de ces dr...ça me fou les boules

[pikinette]

tu crois qu'en 15j on peut espérer avoir une tite amélioration?
suis blazée de ces dr...ça me fou les boules

Sur plaie plane oui, mais dans ton cas comme c'est profond tu risques de ne pas le voir tout de suite. Il faudrait que les infirmières sondent la plaie avec une pince tous les 15 jours environ pour voir l'évolution.

[fabiola]

oui elles ont un stylet
v prendre mon mal en patience ms si d'ici ls fetes y a po evolution v devoir opter pr la chir sachant qu'a force de me faire opérer y a plus bcp de solution.entre les greffes les lambo...tjs o mm endroit
lui ai demandé s il avai rabotté l'os il m'a dit qu il savai mm po

[pikinette]

Fabiola, les fêtes sont dans un mois, et ce délai me semble beaucoup trop juste pour envisager une réelle évolution.
Si ta plaie était superficielle oui, mais ce n'est pas le cas.

Avant  d'envisager quoi que ce soit, attend au moins 2 à 3 mois minimum. Ta plaie est profonde, elle commencera à fermer par le fond et vu la profondeur ça risque de prendre un peu de temps.

Je ne dit pas ça pour t'embêter mais parce que la peau est lente à pousser, je veux bien que le duoderm fonctionne super bien, mais vu la cavité à combler il ne faut pas trop en demander non plus.

Il faut laisser du temps aux choses, même si je sais que tu en a marre, soit patiente. La chirurgie est une méthode invasive et on ne peux pas revenir en arrière après, sans compter le risque de maladie nosocomiale ... raison de plus pour ne pas se précipiter vers cette option. Si vraiment ce traitement ne donne rien, il sera temps d'y penser l'année prochaine, mais essaie déjà d'avoir le moral et d'y croire.

Dès que ça ne coulera plus autant, remet bien de la pommade partout par contre, il faudrait dans l'idéal que toute la cavité en bénéficie.

[Calia]

Pamela a raison, il y a un an et demi j'ai eu un profond abcès au niveau lombaire (6cm de profondeur et assez large), il a fallu 3 mois pour que ça soit refermé. Et on a vraiment constaté le progrès au bout d'un mois... Il faut être patiente, d'ici Noël c'est évident que ça ne sera pas refermé...
Bloque toi sur un protocole et n'en change pas quoi qu'en disent tes médecins ça n'est pas en 15jours qu'on constate une nette amélioration sur une plaie profonde !
Garde le courage, c'est toujours mieux de se guérir sans passer par la table d'opération.

[Adam]

Salut,

Courage, on va bientôt remarcher ( 1 à 3 ans peut-être ) !
En attendant je te conseil de suivre les précieux conseils de Mis Pamela et de chercher un autre médecin.


Essaye de regarder le film " The GLADIATOR " avec Maximus, le courage de l'acteur m'inspire beaucoup, enfin je sais pas pour toi si ça va fonctionner, à moins que t 'ai un peu d'imagination et que tu te met dans la peau d'une gladiatrice...

[fabiola]

ça fé 3mois que ça dur
le truc c que g connu pire 7mois au lit sur le coté!
c pr ça que j'ai tendance a vouloir allez o plus radical car je sais très bien que c le début et que g po fini d en baver!
je reste sur le duoderm de tt façon
quoiqu il en soit v demander l'avis d'1 troisieme dr aussi qui aura un regard neuf et po influencé par qq1 d'autre! ls 2 que g se renvoient la balle!
merci pr ls encouragements suis po sortie de l'auberge malheureusement

[pikinette]

Pourquoi n'attends tu pas que le Duoderm fasse effet avant de redemander à un 3ème doc, qui ne fera rien de plus et risque de changer ce protocole pour un autre encore moins adapté à ta plaie ?

[fabiola]

si si
je garde le duoderm c juste pr voir ce que lui en pense et ensuite lui dire ce qui m a été prescrit et kil me dise ce kil en pense
o debut g eu le droit a meche iodo
1 semaine apres c'était aquacel
et ensuite seasorb!!!!!!!
là g parlé a mon infirmiere et on s'est fixé sur le duoderm et on reste là dessus
changement de pansements ts ls 2j.pr le moment on remplit po tro
c toujours propre et ps odeurs susperctes.y a plus cas attendre.
 

[pikinette]

C'est toi qui voit si ça te rassure de prendre un autre avis, mais pour moi, qui dit 3ème médecin = 3ème protocole, mais bon libre à toi ...

Les infirmières ont largement plus compétence qu'eux au niveau des plaies, elles ont plus l'habitude et son habilitées à prescrire elles-même les produits qui leurs semblent adaptés, on a ce droit de prescription depuis bientôt un an et c'est une bonne chose;

J'ai encore eu une formation à ce sujet cette semaine, et toutes les infirmières de mon secteur sont tombées d'accord sur le fait que les docs prescrivaient n'importe quoi, on a eu de beaux exemples de traitements complètement inapropriés lol, et sur le  caractère complètement obtus de certains docs qui n'en font qu'à leur tête et nous refusent le droit de gérer certaines plaies, et au final c'est le patient qui trinque.

Pour te dire, j'ai une patiente qui s'est fait opérée du pied, son chir l'a convoqué en consultation 1 fois/sem (en ambulance payée par dame sécu) pour  lui faire les pansements (1 pansement par semaine, très hygiénique, mais bon vu le prix du pansement je pense qu'elle n'y serait pas allée plus souvent) car une consultation par un médecin spécialisé coute plus de 50 €.

Pour les 3 pauvres points de sutures ... elle a eu droit au prix d'une consultation avec dépassements d'honoraires (elle a casqué !!)

C'est vraiment se moquer des inf en leur faisant comprendre qu'elle sont trop connes pour retirer 3 points ... tout le monde sait faire ça. En plus ça coute un fric monstrueux à la SS et après ce sont les patients qui trinquent car leurs médocs ne sont plus remboursés ...

Si elle avait fait ses soins par une IDE à domicile, elle aurait payé 8€60 par pansement et ablation de sutures,  et aurait été intégralement remboursée. En plus ils ne sont pas idiots, ils ne donnent les comptent rendus opératoires qu'après les soins achevées, pour être sûrs que les patients viennent bien chez eux et casquent pour avoir leurs documents ... c'est inadmissible.


Par curiosité j'aimerais bien que tu me dises ce qu'il t'auras dit de mettre dessus

[fabiola]

c po nouvo que ls dr prennent ls inf pr des incapables
c clair qu'il y a de l'abus.moi par exemple ils me font aller en visite ts ls semaines ou ts ls 15j en ambulance pr 5min de consultation et pour aboutir a quoi???? 2 dr incapables de se mettre ok sur une escarre.et bien sûr c le patient ki trime.
au fait voulais savoir qd on a une sonde a demeure on doit la changer ts ls combien de tps? vu que g souvent des fuites ça risque po d'aider pr la cicatrisation donc j'ai demandé a en avoir 1.ms c moi ki ai dû prendre l'inititiative alors qu'ils savent que g des pb!
t'imagine c o patient d'intervenir.et pr ceux qui peuvent po triment encore plus.
en hopital ils changent la sonde ts ls mois.en CRF toutes les semaines.moi je pense qu'il faut mieux changer ts ls mois ça limites ls infections.
sinon mon pansement tient le coup.mon inf a fé un pansement bien protégé avec de l'hydrofilm pr bien le colmater.qd g parlé de pansements américain o centre c a peine si m'ont envoyer pètre.

[pikinette]

Coucou

La sonde à demeure c'est une source d'ennuis, mieux vaut faire des sondages plus réguliers. Avec la sonde s'est l'infection assurée ! C'est peux être plus simple pour toi mais je ne te le conseille pas du tout !

Le pansement américain, si ça coule plus c'est plus la peine

[fabiola]

tu vas rire ms c hyper galère de se sonder sur un matelat a air avec moteur compresseur
suis carrément plongée ds le lit!!!
heureusement pr moi je touche du bois,je n'ai jamais eu d'infection a cause d'1 sonde.franchement en 12ans j'en ai ps fait des masses!
c la seule chose ou suis po embètée.ls infections urinaires.moi c les escarres par contre.
le + chiant c qd il faut faire la réeducation...

[anneso]

moi qd j'ai fait mon lambeau j'ai eu une sonde a demeure dans les premiers temps de la cicatrisation, apres je suis repassée en sondage intermittent. moi il y avait une position ou je pouvais mettre le matelas à air en position dure pour les sondages, la toilette... mais c'etait en crf peut etre plus high tech qu'a la maison
anneso