Auteur Sujet: Témoignage de José - XCell-Center (Allemagne)  (Lu 13461 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Hors ligne grazyna

  • Membre de l'association
  • Adepte du forum
  • ******
  • Messages: 208
  • Sexe: Homme
  • para complet d8/d9 accident de moto 2006
    • Voir le profil
  • Handicap: Paraplégique
  • Niveau de lésion: D8,D9
Témoignage de José - XCell-Center (Allemagne)
« le: 03 Juillet 2007 à 18:34:08 »
Salut je suis nouveau alors je presente:
je m'appelle jose, j'ai 32 an, je suis para depuis octobre 2006 d'un accident de moto.
J'ai eu une fracture et luxation de D7/D8. J'ai ete opere a Marseille Timone par le doc Fuentes et reduc a St Martin Marseille.
J'ai eu la chance de recuperer pas mal d'abdos et le carre des lombes, ce qui me permet de marcher avec des orthese de jambes et un deambulateur de type rollator. Mais biensur ce n'est pas fonctionnel c'est seulement a titre reeducatif.
Pour la vessie on ma fait une injection de BULTOX en Juin et depuis plus de fuites urinaires.
Voila pour les presentation.
J'ai demande des renseignement au Xcell center et un certain Olivar ma telephone et il ma dit que si je decidais de faire l'intervention sa serrai bien de le faire bientot car ma laision date de moins d'un an et que c'est une chance pour que leur therapie(injection intretecale) fonctionne mieux.
Suite au coup de fil il ma envoye ceci:
Leuvenheim 2nd/07/2007

 

Dear Mr Jose Ingardona,

 

Thank you for your interest in stem cell therapy.

 

To be eligible for treatment we need some relevant information about the patient.

 

This includes:

 

1 - Recent MRI (not older than six months), this must be a high resolution scan. (better in cd-rom format)

 

2 - Description of your lesion by radiologist (MRI report).

 

3 - Patient history and recent report by neurologist. 

 

 

You can send it (via post or E-mail) to:

 

            Xcell-center

            Spankerenseweg 16

            6974 BC Leuvenheim,     (registered or courier service)

           The Netherlands

            E-mail: jolivar@xcell-center.com

Fax: +31 575 568 366

 

 

On this base a medical commission will do an overall evaluation.

 

You will receive our decision within a few weeks.

 

The costs of this evaluation amount to 357.-- Euro .

 

If you are eligible, we will contact you to give you detailed information about the procedure and the logistics as well.

 

At present the price for a treatment is 19,635.-- Euro. (open operation).

 

The price for an intrathecal treatment, directly in the spinal cord fluid like a lumbar punction is 6.546,-- Euro. 

 

The price for the angiography (catheterism) is 8,925.—Euro.

 

The procedure will be done in Cologne (Germany)

 

For further information please do not hesitate contact us as much as possible by email or telephone at office time. As soon as you send us your reports, please let me know. I enclose a document where you can find information about our therapies for Spinal Cord Injury. Check this link to find information about our clinic.

 

www.xcell-center.de

 

I am looking forward to hearing from you soon.

 

Comme vous pouvez le constater leur prix a augmente.
J'ai lu dejas les temoignage qu'il y a sur le forum , les resultat sont maigre mais j'ai car meme envie de tenter l'experience.Je me di que sa pourrais peut etre marcher sur moi.

Qu'est ce que vous en pensez ?

Hors ligne LOULOU17

  • Adepte du forum
  • *****
  • Messages: 74
  • Sexe: Homme
  • C6C7
    • Voir le profil
Témoignage de José - XCell-Center (Allemagne)
« Réponse #1 le: 03 Juillet 2007 à 19:59:55 »
bjr on ne peut penser a ta place mes ecoute se que tu pense etre  bon pour pas avoir de remor un jour qui tente rien a rien c clair mes prendre du recule ses pas mal non plus je suis en fauteill depui 95 suite a un acciden de scooteur je peut te dire que si on m'apell moi j  v de suite bonne chance a toi et merci pour t quelque renseignement faut s'acroché il y a pas de doute loulou17

Hors ligne grazyna

  • Membre de l'association
  • Adepte du forum
  • ******
  • Messages: 208
  • Sexe: Homme
  • para complet d8/d9 accident de moto 2006
    • Voir le profil
  • Handicap: Paraplégique
  • Niveau de lésion: D8,D9
Témoignage de José - XCell-Center (Allemagne)
« Réponse #2 le: 03 Juillet 2007 à 21:55:38 »
Merci pour la reponse
Ci attache la doc pour patient de xcell center

Hors ligne TDelrieu

  • Moderateur
  • Adepte du forum
  • *****
  • Messages: 3048
  • Sexe: Homme
    • Voir le profil
  • Handicap: Tétraplégique
  • Niveau de lésion: C6-C7
Témoignage de José - XCell-Center (Allemagne)
« Réponse #3 le: 04 Juillet 2007 à 10:07:20 »
José,

L'intérêt d'une injection intrathécale de cellules souches de moelle osseuse dans la phase aiguë de la lésion médullaire a été documenté (Extrait : "... La transplantation dans les 14 jours de la lésion a induit une efficacité de la greffe significativement plus grande que l’administration plus tardive").
Voir article : http://alarme.asso.fr/forum/index.php/topic,1061.msg13588.html#msg13588

Mais en ce qui concerne une lésion médullaire chronique < à 1 an, je ne peux pas t'en dire plus, à part de relire mon avis, ici:
http://alarme.asso.fr/forum/index.php/topic,337.msg26831.html#msg26831

Bien sûr, tu es libre de tenter une thérapie de cellules souches, sans garanties de résultats. Sinon, vu que tu optes pour un traitement par injection intrathécale, avec des cellules souches de ta propre moelle osseuse, le risque est minime même si les avantages sont incertains...

En tout cas, quoique que tu décides, tiens-nous au courant !   :rolleyes:
Thierry Delrieu
Président d'ALARME
Coordination scientifique

Cliquez ici pour adhérer ou faire un don à ALARME

Hors ligne grazyna

  • Membre de l'association
  • Adepte du forum
  • ******
  • Messages: 208
  • Sexe: Homme
  • para complet d8/d9 accident de moto 2006
    • Voir le profil
  • Handicap: Paraplégique
  • Niveau de lésion: D8,D9
Témoignage de José - XCell-Center (Allemagne)
« Réponse #4 le: 15 Juillet 2007 à 20:13:52 »
Bonjour

Je part debut Aout pour Cologne au Xcell center pour la therapie.

Il mon demande une analise de sang a donner immediatement.

J' ai recu le contrat a signer et je voudrais vous en faire part.

Hors ligne grazyna

  • Membre de l'association
  • Adepte du forum
  • ******
  • Messages: 208
  • Sexe: Homme
  • para complet d8/d9 accident de moto 2006
    • Voir le profil
  • Handicap: Paraplégique
  • Niveau de lésion: D8,D9
Témoignage de José - XCell-Center (Allemagne)
« Réponse #5 le: 15 Juillet 2007 à 20:18:58 »
Voici le contract il est en anglais, mais je ne suis pas assez bon traducteur moi meme pour vous le traduire corectement.

A + Jose



Treatment contract Spinal Cord Injury.
I Jose have received information by the XCell-Center
physician about my disease and its unsuccessful treatment with
conventional therapies, the possibilities and risks of the treatment with
stem cells, as well about the chances of a successful treatment through
both the brochure SCI, as well as through verbal explanations. In my
contact with the XCell-Center I have been informed that the treatment
with stem cells is new and I am aware of the fact that this means that the
experience with this kind of treatment is small.
All my questions have been fully and satisfactorily answered. My
physician has told to me that I can address any new question at any time
to him or the medical staff of the XCell-Center.
The medical examination, stem cell extraction and re-implantation will be
done by trained medical specialists in a acknowledged specially
designed treatment room („Entnahmeeinrichtung“: vgl. § 2 Nr. 11 Artznei
Mittel-Wirkstoff Herstellungs Verordnung), the stemcell preparation will
be done in a acknowledged tissue bank laboratory („Gewebeeinrichtung“
vgl. § 2 Nr. 10 AMWHV). All medical practices work according to „Guten
fachlichen Praxis“ (good working practice)(vgl. § 3 Abs. 1 AMWHV).
I have studied the received information given to me with careful
consideration. I enter this contract in my own free will with the XCell-
Center based on the verbal and written explanation of the treatment
plan. I am fully aware that the treatment I am going to have is a new
form of treatment which is not a commonly acknowledged treatment as it
is defined in § 135 SGB V
The costs of my treatment for Spinal Cord Injury will cost the total
amount of € 6545 as described in the treatment plan, will not be
reimbursed by my insurance company. The costs will therefore be paid
by me and any attempt to get it reimbursed will be undertaken by myself.
This contract is governed by German law (authorized court in Cologne)
Cologne, date:
Name of patient name of XCell-Center physician
Signature signature

Hors ligne TDelrieu

  • Moderateur
  • Adepte du forum
  • *****
  • Messages: 3048
  • Sexe: Homme
    • Voir le profil
  • Handicap: Tétraplégique
  • Niveau de lésion: C6-C7
Témoignage de José - XCell-Center (Allemagne)
« Réponse #6 le: 16 Juillet 2007 à 13:50:03 »
Traduction du contrat XCell-Center


Je, soussigné José, a reçu toute information par le médecin du XCell-Center au sujet de ma maladie et des traitements infructueux avec les thérapies conventionnelles, des possibilités et des risques du traitement avec les cellules souches, ainsi que des chances de réussite du traitement par la brochure SCI, ainsi que via les explications verbales. Par mon contact avec le XCell-Center, j'ai été informé que le traitement avec des cellules souches est nouveau et je me rends compte du fait ceci signifie que l'expérience avec ce genre de traitement est faible.

Toutes mes questions ont été entièrement répondu et d'une manière satisfaisante. Mon médecin m'a dit que je pouvais lui adresser n'importe quelle nouvelle question à tout moment ou au personnel médical du XCell-Center.

L'examen médical, l'extraction des cellules souches, et la ré-implantation seront faits par des spécialistes médicaux qualifiés dans une salle de traitement reconnue conçue spécialement ("Entnahmeeinrichtung" : vgl. § 2 Nr. 11 Artznei Mittel-Wirkstoff Herstellungs Verordnung), la préparation des cellules souches sera faite dans un laboratoire reconnu de banque de tissu ("Gewebeeinrichtung" vgl. § 2 Nr. 10 AMWHV). Toutes les pratiques médicales fonctionnent selon le "Guten fachlichen praxis" (vgl. § 3 Abs. 1 AMWHV).

J'ai étudié l'information qui m’a été fournie avec une considération soigneuse. J'écris ce contrat de ma propre volonté libre avec le XCell-Center basé sur l'explication verbale et écrite du plan de traitement. Je me rends entièrement compte que le traitement que je vais avoir est une nouvelle forme de traitement qui n'est pas un traitement généralement reconnu comme défini dans le § 135 SGB V

Les coûts de mon traitement pour des lésions du cordon médullaire coûtera un montant total de 6545 € comme décrit dans le plan du traitement, ne sera pas remboursé par mon assurance médicale. Les coûts seront donc payés par moi et n'importe quelle tentative d'obtenir un remboursement sera entrepris par moi.

Ce contrat est régi selon la loi Germanique (cour autorisée à Cologne)

Cologne, date :

Nom du patient          Nom du médecin du XCell-Center

Signature                   Signature
Thierry Delrieu
Président d'ALARME
Coordination scientifique

Cliquez ici pour adhérer ou faire un don à ALARME

Hors ligne grazyna

  • Membre de l'association
  • Adepte du forum
  • ******
  • Messages: 208
  • Sexe: Homme
  • para complet d8/d9 accident de moto 2006
    • Voir le profil
  • Handicap: Paraplégique
  • Niveau de lésion: D8,D9
Témoignage de José - XCell-Center (Allemagne)
« Réponse #7 le: 10 Août 2007 à 21:23:56 »
Bonjour je viens de rentrée d’Allemagne ou j’ai reçu une thérapie de cellule souches de moelle osseuse au X_Cell center de cologne.
Tout d’abord Cologne c’est super tout est prévu pour les handi j’ai même pu prendre le metro, la visite des musées, cathédrale et autres.
Hôtel super, enfin bref rien a dire, bravo les bochs.
Le centre correspondait a l’idée que me faisais, c'est-à-dire nickel.
C’est un étage complet à l’hôpital ou tout est neuf, les locaux, les chambres, les lits, enfin tous.
Je suis arrivé le lundi ou après les présentations et l’entretient avec le docteur, on a procédé a l’extraction de ma moelle osseuse dans une chambre stérile.
Ils s’ont prélevé 26 fioles, plus une prise de sang et ça paré énorme.
Ensuite repos a l’hôtel et visite de la ville.
Le jeudi ils m’ont injecte 10 600 000 cellule souches par injection lombère.
La neuro a dit que c’était un bon chiffre.
Ensuite 3heures en observation.
J’ai eu mal au dos, mal à la tête et des nausées comme prévus.
Mais rien de terrible non plus.
Olivar était la.Ils sont tous sympas.
Ils disent que leur traitement fonctionne sur 60% des cas.
Que ça devrait commencer dans 8 semaines et que si dans 6 mois il n’y avait rien on considérerait que c’est un échec.
Mais bien sur c’est différent sur chaque individu.
Olivar pense que le futur c’est l’embryonnaire.
La neuro pense que si on cultivais les cellules avant de les injecter sa fonctionnerais mieux.

Voila bon maintenant il y a plus qu’a croiser les doigts.
Je vous tient au curant de mes améliorations prochaines ou pas.


Hors ligne chris26

  • Membre de l'association
  • Adepte du forum
  • ******
  • Messages: 5555
  • Sexe: Homme
    • Voir le profil
    • http://alarme.asso.fr
  • Handicap: Paraplégique
  • Niveau de lésion: T7, T8
Témoignage de José - XCell-Center (Allemagne)
« Réponse #8 le: 10 Août 2007 à 21:35:02 »
Bonsoir

Voila bon maintenant il y a plus qu’a croiser les doigts.
Je vous tient au curant de mes améliorations prochaines ou pas.



Merci pour ton témoignage  :smiley:

Je croise les doigts pour toi  :wink: As tu un protocole de réeducation à suivre ???

Hors ligne TDelrieu

  • Moderateur
  • Adepte du forum
  • *****
  • Messages: 3048
  • Sexe: Homme
    • Voir le profil
  • Handicap: Tétraplégique
  • Niveau de lésion: C6-C7
Témoignage de José - XCell-Center (Allemagne)
« Réponse #9 le: 11 Août 2007 à 09:53:32 »
Merci José pour ton témoignage... Bon courage pour la suite !  :smiley:
Thierry Delrieu
Président d'ALARME
Coordination scientifique

Cliquez ici pour adhérer ou faire un don à ALARME

Hors ligne grazyna

  • Membre de l'association
  • Adepte du forum
  • ******
  • Messages: 208
  • Sexe: Homme
  • para complet d8/d9 accident de moto 2006
    • Voir le profil
  • Handicap: Paraplégique
  • Niveau de lésion: D8,D9
Témoignage de José - XCell-Center (Allemagne)
« Réponse #10 le: 11 Août 2007 à 11:07:01 »
Merci les gars

J'ai demande mais non il n'y a pas de protocole de reeducation.
Haujourd'huit ca va bien plus de mal de tete.

A+ 

Hors ligne christ701

  • Membre de l'association
  • Adepte du forum
  • ******
  • Messages: 523
  • Sexe: Homme
    • Voir le profil
  • Handicap: Autre
  • Niveau de lésion: d4-d5 sans abdos
Témoignage de José - XCell-Center (Allemagne)
« Réponse #11 le: 11 Août 2007 à 11:22:41 »
Bonjour José,

Tu nous informes t'être rendu au X_Cell Center à Cologne pour subit une procédure de ré injection de tes propres cellules souches.
Tout d'abord je te souhaite d'avoir des résultats positifs.
Ce qui serait intéressent de connaître concernant cette ré injection, lors de l' intervention, ont-ils utilisé certaines molécules ( médicaments ) en cocktail avec les cellules souches, comme par exemple: le neuropeptique dérivé de la SCO-spondine  mis au point par Neuronax ?

Merci pour les précisions qu'il te sera possible de donner et encore une fois, je te souhaite la meilleur récupération possible.
Toute mon amitié

Hors ligne grazyna

  • Membre de l'association
  • Adepte du forum
  • ******
  • Messages: 208
  • Sexe: Homme
  • para complet d8/d9 accident de moto 2006
    • Voir le profil
  • Handicap: Paraplégique
  • Niveau de lésion: D8,D9
Témoignage de José - XCell-Center (Allemagne)
« Réponse #12 le: 11 Août 2007 à 14:42:02 »
Desole mais mon anglais et le leur n'etait pas tres compatible.

J'ai parlé de Neuronax et ils m'ont repondu qu'ils devaient colaborer mais je sais pas si c'etait dejas en pratique.
Je doit avouer que j'y suis allez un peu les yeux fermes.
J'ai vu le nombre de cellules souches sur le compte rendu du labo, c'est tout.

Quand ils mon reinjecte, ils s'ont prelever 10 ml de liquide de moelle et ils s'ont ajouté 5ml de ce liquide avec les 5 ml de cellules souches, de maniere a reinjecter 10ml, tout ca c'est fait au goutes a goutes.

Je dois avoir un nouveau contact avec Olivar, j'essayerais de lui demander.
A+

Hors ligne sylvia

  • Membre de l'association
  • Adepte du forum
  • ******
  • Messages: 4685
  • Sexe: Femme
    • Voir le profil
  • Handicap: Paraplégique
Témoignage de José - XCell-Center (Allemagne)
« Réponse #13 le: 11 Août 2007 à 15:03:16 »
Bonne chance pour la suite José ... Que tout se passe bien pour toi.

Hors ligne LOULOU17

  • Adepte du forum
  • *****
  • Messages: 74
  • Sexe: Homme
  • C6C7
    • Voir le profil
Témoignage de José - XCell-Center (Allemagne)
« Réponse #14 le: 11 Août 2007 à 18:19:31 »
bjr bon courage josé et dit nous au plus vite se que tu voi de changé au file des semaines voir des mois courage et j'espère que tu va etre au top de ta forme salut loulou17

Hors ligne grazyna

  • Membre de l'association
  • Adepte du forum
  • ******
  • Messages: 208
  • Sexe: Homme
  • para complet d8/d9 accident de moto 2006
    • Voir le profil
  • Handicap: Paraplégique
  • Niveau de lésion: D8,D9
Témoignage de José - XCell-Center (Allemagne)
« Réponse #15 le: 17 Août 2007 à 16:52:34 »
Bjr a tous et merci
Ca fait maintenant une semaine depuis l'injection et il n'y a rien de nouveau pour l'instant.
 A+ Jose

Hors ligne kavi69

  • Membre de l'association
  • Adepte du forum
  • ******
  • Messages: 321
  • Sexe: Femme
    • Voir le profil
Témoignage de José - XCell-Center (Allemagne)
« Réponse #16 le: 18 Août 2007 à 00:39:35 »
j'espère que tu n'es pas trop déçue  :huh:
mais ça doit certainement prendre du temps.
karine

Hors ligne grazyna

  • Membre de l'association
  • Adepte du forum
  • ******
  • Messages: 208
  • Sexe: Homme
  • para complet d8/d9 accident de moto 2006
    • Voir le profil
  • Handicap: Paraplégique
  • Niveau de lésion: D8,D9
Témoignage de José - XCell-Center (Allemagne)
« Réponse #17 le: 24 Août 2007 à 10:33:02 »
Bonjour
Deuxieme semaine apres injection.
Rien a signaler cote recup mais c'est encore un peu tot.
A + Jose

Hors ligne fti

  • an va y arriver
  • Membre de l'association
  • Adepte du forum
  • ******
  • Messages: 239
  • Sexe: Homme
  • ASSE
    • Voir le profil
  • Handicap: Tétraplégique
  • Niveau de lésion: c5
Témoignage de José - XCell-Center (Allemagne)
« Réponse #18 le: 25 Août 2007 à 18:01:31 »
salut tu devrais essayer de combiné avec ca   http://alarme.asso.fr/forum/index.php/topic,4068.0.html    ca a l'air interésson et tu risque rien et bonne chance



tant que tu vie et tant tu respire ça donne un ta de truque a dire

Hors ligne grazyna

  • Membre de l'association
  • Adepte du forum
  • ******
  • Messages: 208
  • Sexe: Homme
  • para complet d8/d9 accident de moto 2006
    • Voir le profil
  • Handicap: Paraplégique
  • Niveau de lésion: D8,D9
Témoignage de José - XCell-Center (Allemagne)
« Réponse #19 le: 26 Août 2007 à 11:38:58 »

Merci bonne idee
je viens d'en commander  quelques boite sur le net.
ici : http://www.biovea-france.com/Biovea/product_detail.aspx?PID=1123&CID=0#

Pourquoi pas A+ Jose

Hors ligne banco

  • Adepte du forum
  • *****
  • Messages: 106
  • Sexe: Homme
    • Voir le profil
Re : Témoignage de José - XCell-Center (Allemagne)
« Réponse #20 le: 27 Août 2007 à 17:16:09 »
salut !!!je suis tres content pour toi ,jespere que tu va recuperé le plus possible!!!!je croise les pied nan je deconne je peut pas je suis para d11 depuis deux ans,jé contacté le centre en allemagne aussi et le docteur olivar y ma repondu comme toi,sauf que les prix etait diferent mais sa a pas de prix la santé!!jatend de voir se que sa donne pour toi ,pour pouvoir y allez!!bon courage l'ami......merci de nous tenir au courant aussi cé tres sympas!!!!!

Hors ligne grazyna

  • Membre de l'association
  • Adepte du forum
  • ******
  • Messages: 208
  • Sexe: Homme
  • para complet d8/d9 accident de moto 2006
    • Voir le profil
  • Handicap: Paraplégique
  • Niveau de lésion: D8,D9
Re : Témoignage de José - XCell-Center (Allemagne)
« Réponse #21 le: 30 Août 2007 à 15:04:32 »
bonjour a tous : 3ieme semaine apres l'injection.

tjrs aucune amelioration.
Je vous parle d'ameliorations concretes.
Parce qu'il est vrai que je me sent en super forme et que je bouge tres bien mon bassin, j'ai aussi beucoup de sortes de decharge electrique dans le bas de mon corp.
C'est surement du a la reducation intensive que m'impose depuis l'injection.
Du plus j'ai commense a prendre de la spiruline et d'apres la notice ca& a un petit effet dopant.
 Chris,
 Olivar cofirme qu'ils m'ont injecté seulement mes cellules souches et rien d'autres.

A+ Jose

Hors ligne christ701

  • Membre de l'association
  • Adepte du forum
  • ******
  • Messages: 523
  • Sexe: Homme
    • Voir le profil
  • Handicap: Autre
  • Niveau de lésion: d4-d5 sans abdos
Re : Témoignage de José - XCell-Center (Allemagne)
« Réponse #22 le: 30 Août 2007 à 17:20:54 »
bonjour a tous : 3ieme semaine apres l'injection.

tjrs aucune amelioration.
Je vous parle d'ameliorations concretes.
Parce qu'il est vrai que je me sent en super forme et que je bouge tres bien mon bassin, j'ai aussi beucoup de sortes de decharge electrique dans le bas de mon corp.
C'est surement du a la reducation intensive que m'impose depuis l'injection.
Du plus j'ai commense a prendre de la spiruline et d'apres la notice ca& a un petit effet dopant.
 Chris,
 Olivar cofirme qu'ils m'ont injecté seulement mes cellules souches et rien d'autres.

A+ Jose

Merci José pour ta réponse, sur ton avatar ce serait bien si tu peux préciser ton niveau de lésion, merci @+...............Christian

Hors ligne grazyna

  • Membre de l'association
  • Adepte du forum
  • ******
  • Messages: 208
  • Sexe: Homme
  • para complet d8/d9 accident de moto 2006
    • Voir le profil
  • Handicap: Paraplégique
  • Niveau de lésion: D8,D9
Re : Témoignage de José - XCell-Center (Allemagne)
« Réponse #23 le: 30 Août 2007 à 19:06:44 »
OK Christian
je fais un test.

Hors ligne christ701

  • Membre de l'association
  • Adepte du forum
  • ******
  • Messages: 523
  • Sexe: Homme
    • Voir le profil
  • Handicap: Autre
  • Niveau de lésion: d4-d5 sans abdos
Re : Témoignage de José - XCell-Center (Allemagne)
« Réponse #24 le: 01 Septembre 2007 à 15:43:14 »
OK Christian
je fais un test.

D7 / D8 - c'est tout bon José.


Ces renseignements permettront de constater les améliorations suite au traitement de XCell-Center.
Certaines ou certains peuvent penser avoir un gain suite à un traitement, mais du fait de leur niveau de lésion si celui-ci n'est pas précisé ce n'est pas évident de vraiment savoir si l'amélioration qu'ils prétendent avoir est bien réelle.
Qui + est, je pense que pour un même traitement, chaque personne à niveau de lésion égale n'aura pas les mêmes récupérations.